ГАРАЖ - Technical Information => Tuning => Тема начата: Alex_zhr от Сентября 06, 2012, 15:58:25 pm



Название: ГБО=ЧИП тюниХ ??
Отправлено: Alex_zhr от Сентября 06, 2012, 15:58:25 pm
В общем история данной проблематики такова. Приехал мой Желтый из своего родного ЛитваШтадта, и прямой дорогой на сто. Там его уже ждали. Сделали ходовку коробку подключили люстру... в общем ездить можно уже, но как то не феншуево.

И поехал хомяк значит на ЧИП Тюнинг в мастерскую к Хасану. Как я понял для клуба он уже ранее работал. И значится после 1 дня работы получаю своего коня с новым характером. И надо заметить, значительно лучше чем до вмешательства в мозоГ. Все отлично, расход сразу - 5 литров (правда могли сказаться вырезанные гланды, ... каталитические). Ну в общем машина огонь))) Разгонная характеристика как у троллейбуса - ни одного провала.
Но это все еще 22-24 литра по городу. Значится работаем дальше - ставим ГБО. Всю брехню про Принц и пр отбросил сразу. Поставили поляка на форсунках HANA с баллоном 120 литров. И все вроде каращо... но ... Ехать хомяк стал так как будто чиповки в его мозгах не было. Грустно. Да и бабосы на чиповку как будто зря потрачены.
Но кАмунисты не сдаются. Начинаем выносить мозог газовщикам - где моя динамика и пр???
В общем, кто ставил знает, что гбо настраивается достаточно долго. Все сделали, расход копейка в копейку, а машина едет не так как хотелось бы. Начал вникать... И опа, интересная особенность: на кривой расхода ГБО есть точки, которые отвечают за смесь. путем их сдвига вверх и вниз смесь соответственно обогащается и забедняется. И тут Как оказалось, эти точечки могут сдвигаться еще и в строну. После этих нехитрых манипуляций машинка получила тот же характер что и после чип тюнинга.

Мораль: при установке ГБО можно существенно изменить ТТХ двигателя, менять столько раз сколько угодно, вплоть до изменений на ходу. При этом родные мозги остаются не торнутыми)

ПыСы Мнение сообщества в студию!!!)))


Название: Re: ГБО=ЧИП тюниХ ??
Отправлено: Бо. от Сентября 06, 2012, 18:25:26 pm
в чем экономия ?  не понимаю


Название: Re: ГБО=ЧИП тюниХ ??
Отправлено: Alex_zhr от Сентября 06, 2012, 19:35:01 pm
До чип тининга по городу был 27. Сейчас 22 газа. При моих пробегах существенно по деньгам отличается. При этом динамика такая что 4 тонны не чувствуется вообще.
А в остальном прекрасная маркиза)))


Название: Re: ГБО=ЧИП тюниХ ??
Отправлено: Alex_zhr от Сентября 06, 2012, 19:37:54 pm
Что то там прогарает ... Капиталка двигателя... Пахнет газом - не аргумент.


Название: Re: ГБО=ЧИП тюниХ ??
Отправлено: 98white89 от Сентября 06, 2012, 19:45:47 pm
ну че можем только порадоваться!!!  :big_smile:


Название: Re: ГБО=ЧИП тюниХ ??
Отправлено: PMR от Сентября 06, 2012, 21:34:43 pm
если 22 газа по городу то на бензине 18-19 по городу . ВСЕ МЕНЯ СЛЫШАТ ? или я один чёто не понимаю ?


Название: Re: ГБО=ЧИП тюниХ ??
Отправлено: Бо. от Сентября 06, 2012, 22:43:09 pm
До чип тининга по городу был 27. Сейчас 22 газа. При моих пробегах существенно по деньгам отличается. При этом динамика такая что 4 тонны не чувствуется вообще.
А в остальном прекрасная маркиза)))


незнаю что почем .   скажи какая экономия грн на баке ? поточнее если сможешь .   (  без чип тюнинга  )


Название: Re: ГБО=ЧИП тюниХ ??
Отправлено: 98white89 от Сентября 06, 2012, 23:13:58 pm
если 22 газа по городу то на бензине 18-19 по городу . ВСЕ МЕНЯ СЛЫШАТ ? или я один чёто не понимаю ?
ну а че? на 3-4 литра меньше чем моя трешка!!! так бывает!!! НАВЕРНОЕ  :haha:


Название: Re: ГБО=ЧИП тюниХ ??
Отправлено: BIG DOG от Сентября 07, 2012, 02:28:54 am
Позволю себе повтормтся:
Цитировать
Где бы этим горе экономистам найти установку, чтоб Хаммяка навозом заправлять! Ото было бы им счастье, "топливо" ваааще на шару! А я буду тратить на бензин годовой бюджет "банановой республики" ,но мой Хаммяк будет ездить только на правильном топливе!
И PMR хорошо озвучил похожую тему:
Цитировать
Про паруса забыли упомянуть-тоже недорого
От как то так ! :anger: :bad_smile: :baffle:


Название: Re: ГБО=ЧИП тюниХ ??
Отправлено: PMR от Сентября 07, 2012, 08:42:18 am
я не против газа я против ГОНА


Название: Re: ГБО=ЧИП тюниХ ??
Отправлено: Alex_zhr от Сентября 07, 2012, 09:05:42 am
Гбо стоит у меня уже на 5 машинах. Начиная от прадо и заканчивая сонатой. Расход с бензином 1 к 1. Если говорят что расход должен быть на 20% больше на газу - убейте установщика. Ему просто впадлу регулировать смесь.
Объясняя что называется популятно: в цилиндры газ подается как минимум в газообразном состоянии а горит у нас как мы знаем газовоздушная смесь. Не весь бензин успевает испариться а тот что не испарился не горит. Второе: углы зажигания уходят в опережение на максимум того что может позволить себе блок управления двигателем, на чем мы поднимаем КПД двигла минимум на 6-8%. Эти аспекты компенсируют !!! Меньшую теплоту сгорания пропан-бутановой смеси по сравнению с бензином!!! Если кто не верит смотрим справочник по химии.
Минус  какализаторы еще 10% расхода топлива.
Итого на круг по киевским пробкам 24. В свободном полете по городу  - 22. При том что скорость по городу под 100. (штрафы мне не пишут тк паспорт рф)
Что касается вопроса Бо сколько на баке. Так вот в бак гбо на 120 литров заходит Макс 110. Стоит 590 рябцев. Заправка бензины 100 л=  1100-1200 рябцев. Пробег одинаковый. Разница 600 рубасов на  заправке.
Установка гбо в Киеве стоила 800 евро со всеми пирогами. Окупаемость считать будем???

Машина на каждый день как я и говорил ранее...


Название: Re: ГБО=ЧИП тюниХ ??
Отправлено: Alex_zhr от Сентября 07, 2012, 09:48:23 am
Собственно тема была не в плюсах и минусах гбо тк это предмет долгих споров и отдельной темы. Тема была в том как у клубней меняются ттх двигателей и добивался ли кто либо с помощью гбо параметров лучших чем на бензине в стоке?? 


Название: Re: ГБО=ЧИП тюниХ ??
Отправлено: Бо. от Сентября 07, 2012, 10:40:36 am
правда ?


Название: Re: ГБО=ЧИП тюниХ ??
Отправлено: Alex_zhr от Сентября 07, 2012, 10:48:16 am
вот те крест))) :big_smile:


Название: Re: ГБО=ЧИП тюниХ ??
Отправлено: Alex Ice от Сентября 07, 2012, 11:11:48 am
 :haha:


Название: Re: ГБО=ЧИП тюниХ ??
Отправлено: Alex_zhr от Сентября 07, 2012, 11:26:44 am
Думаю еще нулевой фильтр  :still_dreaming:, чтоб вздохнуть и сказать что сделано все что можно для машины и себя любимого...
Только не могу найти нужного размера((( рекомендованные по моему опыту  маловаты


Название: Re: ГБО=ЧИП тюниХ ??
Отправлено: Vladder от Мая 19, 2013, 09:22:01 am
Добрый день!
Хочу поинтересоваться, как дела после полутора лет эксплуатации ГБО? Сколько проехали на нем за это время?
Были ли какие проблемы с двигателем? Что с расходом?


Название: Re: ГБО=ЧИП тюниХ ??
Отправлено: PMR от Мая 19, 2013, 10:03:10 am
Двигатель - в капремонт,расход космос, сломалось уйма всего,хаммер не машина,газ не топливо, а вот Бугати Ваерон - это ДА!!!)))


Название: Re: ГБО=ЧИП тюниХ ??
Отправлено: BIG DOG от Мая 19, 2013, 15:30:25 pm
Двигатель - в капремонт,расход космос, сломалось уйма всего,хаммер не машина,газ не топливо, а вот Бугати Ваерон - это ДА!!!)))
Это Игорь самую суть озвучил! :haha: :haha: :haha:


Название: Re: ГБО=ЧИП тюниХ ??
Отправлено: Vladder от Мая 19, 2013, 17:45:08 pm
Если бы я думал, что хаммер не машина, а газ не топливо, то просто не тратил бы свое и ваше время на этом форуме, логично, да? :-)
Было бы здорово немного цифр - к примеру пробег после установки ГБО...


Название: Re: ГБО=ЧИП тюниХ ??
Отправлено: Alex Ice от Мая 19, 2013, 18:06:08 pm
ГБО на Хаммяке это зло!!!


Название: Re: ГБО=ЧИП тюниХ ??
Отправлено: PMR от Мая 19, 2013, 20:16:08 pm
Цитировать
ГБО на Хаммяке это зло!!!
обидеть  хочешь??? :choler:


Название: Re: ГБО=ЧИП тюниХ ??
Отправлено: Alex Ice от Мая 19, 2013, 21:50:33 pm
Цитировать
ГБО на Хаммяке это зло!!!
обидеть  хочешь??? :choler:
хочешь реальной экономии-купи смарт! :bad_smile:


Название: Re: ГБО=ЧИП тюниХ ??
Отправлено: PMR от Мая 19, 2013, 23:28:52 pm
Цитировать
купи смарт
сколько штук при моем росте ? :grimace:


Название: Re: ГБО=ЧИП тюниХ ??
Отправлено: Alex_zhr от Мая 20, 2013, 14:11:46 pm
после установки ГБО пробег 30000 полет нормальный. Расход по городу 22-24 газа. по двигателю все в полном порядке))) впрочем как и на всех остальных моих машинах с ГБО))) :big_smile1:


Название: Re: ГБО=ЧИП тюниХ ??
Отправлено: Alex Ice от Мая 20, 2013, 21:44:23 pm
А вы у Берии поинтересуйтесь полетом на ГБО! :bad_smile:


Название: Re: ГБО=ЧИП тюниХ ??
Отправлено: PMR от Мая 20, 2013, 22:38:48 pm
да вроде не жалуется , поставил в киеве  себе ПРИНЦа , то что было перенес на свою другую машину . Или чего то не знаю я ?  Вроде все у него - шоколад , только видел его пару недель  назад , так не скорбел , а даже наоборот


Название: Re: ГБО=ЧИП тюниХ ??
Отправлено: Alex Ice от Мая 21, 2013, 07:57:13 am
Он говорил что снял нафиг)


Название: Re: ГБО=ЧИП тюниХ ??
Отправлено: PMR от Мая 21, 2013, 11:18:13 am
шо ???????????????  :shocked: ПРИНЦА  за 2000 уёв снял ??????????????? :doubt:


Название: Re: ГБО=ЧИП тюниХ ??
Отправлено: PMR от Мая 21, 2013, 15:45:35 pm
А гдеж сам берия ? Выпал   с форума -его слово последнее


Название: Re: ГБО=ЧИП тюниХ ??
Отправлено: Бо. от Мая 21, 2013, 16:36:54 pm
А гдеж сам берия ? Выпал   с форума -его слово последнее


нада его дернуть ! 


Название: Re: ГБО=ЧИП тюниХ ??
Отправлено: PMR от Мая 21, 2013, 16:59:16 pm
на приманку какую или манок?))


Название: Re: ГБО=ЧИП тюниХ ??
Отправлено: Alex Ice от Мая 21, 2013, 22:10:31 pm
Да все нормально у него))) стоит гбо и вроде он доволен всем)))
Я так на скорую руку прикинул, что за почти пять лет на гбо я заплптил за топливо на 130 000 с хвостиком гривен меньше
мы встречались у Дим-Дима с Берией, он сказал что постоянные головняки с ГБО. А позже снял... Может он поставил другую ГБОшку, я не знаю.


Название: Re: ГБО=ЧИП тюниХ ??
Отправлено: Alex_zhr от Мая 22, 2013, 13:41:38 pm
А Вы в Киеве живете? Где регулируете настройки гбо?

Живу в Киеве. Настройки периодически регулирую сам. Правда давно в них не лез уже. Другое дело что от избытка лошадей снова спалил АКПП((( ДОСТАЛО!!!!((((((


Название: Re: ГБО=ЧИП тюниХ ??
Отправлено: PMR от Мая 22, 2013, 15:16:25 pm
Сам -это как? На глаз , слух , по меткам ,через комп, по книжке , инструкции ? Как? И что и откуда в регулировке вашей берется за норму ?


Название: Re: ГБО=ЧИП тюниХ ??
Отправлено: Alex_zhr от Мая 25, 2013, 14:42:31 pm
Сам это так: купил шнур, установил драйвер и программу... И вперед. За базу берется действующая карта или та что получается при автокалибровке. Сохраняешь основу в отдельном файле а дальше меняешь как хочешь. Характеристику можно выстроить линейную или наоборот возрастающую с повышением оборотов. Выстраивается режим "на все деньги" - те когда наша родная голова открывает форсунки полностью. В большинстве гбо это считается ошибкой и оно выключается... У нас же это норма. Можно регулировать и отдельные точки допустим 2000 оборотов. Я на низах поднял тягу, тк наши двигателя по городу особо не раскрутишь. И максимальное внимание уделяю диапазону 1000-2500. Тк чисто по математике выгодно увеличить расход на 5-10% на низах чем крутить дижок выше 3000. Считается как объем прокачиваемого воздуха умн на стехиометрическое значение топлива. И так далее))))))))
Регулируемые параметры - время открытия форсунки и давление газа после редуктора.  Далее есть более сложные - как опережение обогащения смеси. Аналогично впрыску при резком нажатии педали на бензине.


Название: Re: ГБО=ЧИП тюниХ ??
Отправлено: Alex_zhr от Мая 29, 2013, 09:06:22 am
Вариатор зажигания не ставил... Не уверен в надежности девайса и руках установщиков. Проблема решалась полной прошивкой головы (под премиум бензин) а заодно и коробки...  По этому вопросу звонил Игорь (PMR) - и даже те кто ставил мне ГБО отказались делать. В принципе углы зажигания исправит любой хороший электрик с нормальным оборудованием. В Киеве могу дать)) мне его подогнали ребята из ателье Red Line.
А в остальном .... в настоящий момент ограничиваюсь 370-400 лошадьми... если больше то коробку на ходу проворачивает.
Вчера как раз рассказали очередную историю умершего H3... Хочу напомнить что исправлять косяки дороже чем их не совершать... Учите мат часть друзья)))


Название: Re: ГБО=ЧИП тюниХ ??
Отправлено: Mini от Октября 25, 2014, 19:08:33 pm
Ну и как сейчас га газу? Расход и моторчик как?


Название: Re: ГБО=ЧИП тюниХ ??
Отправлено: Mini от Октября 25, 2014, 19:09:59 pm
Если себе куплю хомяка, поможете настроить, ГБО точно поставлю. Есть опыт на больших машинках ставил ГБО.


Название: Re: ГБО=ЧИП тюниХ ??
Отправлено: Alex_zhr от Октября 27, 2014, 00:30:45 am
Не проблема)) всегда поможем))) в крайнем случае направим по нормальному адресу.... Справедливости ради Игорю PMR помочь не смогли... Но в целом могу рекомендовать

пы.сы Хомяка правда в конце прошлого года сожгли. Потому сегодняшними ощущениями не поделюсь...


Название: Re: ГБО=ЧИП тюниХ ??
Отправлено: Alex Ice от Октября 27, 2014, 09:02:03 am
Хомяка правда в конце прошлого года сожгли.

Что? Где? Как? Почему?


Название: Re: ГБО=ЧИП тюниХ ??
Отправлено: Mini от Октября 27, 2014, 09:48:50 am
Ого :shocked:


Название: Re: ГБО=ЧИП тюниХ ??
Отправлено: Alex_zhr от Октября 27, 2014, 10:36:43 am
Хомяка правда в конце прошлого года сожгли.

Что? Где? Как? Почему?

Еще до майдана... на Троещине под окном квартиры. Сгорел по какой-то причине фольц поло какого-то рядового юриста... И мой Желтый. По камерам видно что 100% поджег. дело возбудили но как водится никого не нашли. Стимулировать органы не пришлось, бегали активно и так... однако безрезультатно.
Кто то из друзей  передал привет, в общем))


Название: Re: ГБО=ЧИП тюниХ ??
Отправлено: Alex Ice от Октября 27, 2014, 10:57:42 am
Мрак...(((
Так жгли поло, а хаммчик случайная жертва?


Название: Re: ГБО=ЧИП тюниХ ??
Отправлено: Alex_zhr от Октября 27, 2014, 11:17:10 am
Мрак...(((
Так жгли поло, а хаммчик случайная жертва?
Владелец поло, как сказали доблестные..., на объект угрозы или наказания как бы не тянет совсем. Потому сказали искать среди друзей...


Название: Re: ГБО=ЧИП тюниХ ??
Отправлено: Mini от Октября 30, 2014, 19:07:16 pm
Сочувствую


Название: Re: ГБО=ЧИП тюниХ ??
Отправлено: PMR от Октября 30, 2014, 23:09:31 pm
грустно((
деньги , нервы, сгоревшая ЛЮБОФ..


 Rambler's Top100 @Mail.ru